Речь не «сообщениях» или «событиях», речь о «джобах» - задача имеющая состояние “pending”, “in-progress”, “success” or “failed” + надежность выполнения важнее скорости + нужна история джоб

И именно для таких «джоб» я предпочитаю использовать БД и вот что БД дают, чего не дают очереди:

. Абсолютный контроль - достаем столько задач сколько хотим и как хотим, полное управление загрузкой и приоритетами
. Последовательная куча - если вам нужно последовательно обрабатывать данные (FIFO) по сущности вам придется делать очередь на каждый экземпляр сущности, в случае работу через БД вы сваливаете все в одну кучу, а воркеры сами поддерживают последовательность просто доставая их поочереди
. Чтобы перезапустить просто меняем статус в “pending”
. История джоб
. Чтобы узнать что либо о состоянии джоб, просто делаем запрос в таблицы / коллекции
. Легко считать метрики
. Реальная only once гарантия (такое вообще никто другой не даст)

Из недостатков:

. Вам придется или создавать какие-то триггеры появления работы или ходить время от времени в БД самому
. Обычно это немалая нагрузка на БД
. Подходит, только если вам важнее надежность выполнения, а не скорость

Пока что я делал самостоятельно такие очереди на БД, но конечно лучше попробовать что-нибудь типа PgQ или подобные плагины

Интересная мысль, а почему тогда эти софтины такие популярные?

Может все-таки есть какие-то особенности которые делают их более предпочтительными чем базы данных?

Очереди выгодны:

– Если тебе нужно "отправил и как дойдет и обработаю можно забыть"
– Если тебе нужно "отправил и дошло как только возможно"
– Если тебе достаточно гарантии at least once
– Если тебе нужна большая пропускная способность
– Если нужен бродкаст ("отправил и дошло до многих")
– Если тебе нужны Event ("отправил и достаточно надежно дошло до многих")
– Если тебе нужен Request / Response но несинхронный (типа HTTP, gRPC)

А с джобами чаще всего происходит так: люди сохраняют их в БД, потом пихают в очередь id, потом достают из очереди id и из БД джобу и делают ее. А если надо ретраить, то они еще раз проворачивают весь цикл.

Почему? "Потому что у нас есть очередь, а нам надо обрабатывать поочереди, там есть корень 'очередь', значит будем использовать очередь"

Но в данной ситуации очередь не добавляет пользы и наоборот только усложняет систему.

А еще есть Message Broker – если очередь это TCP, то Message Broker это UDP

То есть Message Broker чаще всего имеет низкие гарантии доставки и не хранит ничего на дисках, НО именно поэтому они намного быстрее, легковеснее и распределеннее

И тут тоже многие люди делают, например, RPC или Event через MQ, в тот момент, как им гораздо лучше мог подойти именно Message Broker

Почему? Потому что люди привыкли: "Чтобы отправить сообщение HTTP и есть очереди" – и дальше этого черного куба не смотрят

Самый крутой Message Broker, который я использовал это Nats.io

А еще есть золотая середина между MQ и MB – это протокол MQTT

Протокол, который используется в IoT, поэтому мало о нем кто знает, но на деле Google Pub/Sub под собой именно его и реализует

Это MB но с большой гарантией доставки и скоростью

Самый классный MQTT броке VerneMQ

Тоже так делал. Хороший вариант.

Но вот only once тут только переключение состояния, с остальным тоже нужно что-то делать.

Вроде это не сложно, если знаешь, так что не минус, а особенность. 😁

Из минусов: на Kafka нельзя построить регулярные очереди простым способом. На rabbitmq планировщик работает в рамках одного инстанса, не умеет в распределённость.

Из плюсов: На БД регулярные очереди элементарная задача.
Как и написание любой кастомной логики поверх очереди.

У dapr про акторы хорошо написано и на сайте msdn есть раздел

Оооо я ждал тебя 😍

У нас было 2 задачи, в которых я разочаровался при использовании очередей:

- Джобы, которые запускаются раз в месяц и должны (1) посчитать сколько использовали компании ресурсов, (2) рассчитать сколько снять денег с баланса с учетом скидок и подобного, (3) снять деньги с баланса системы а за остатком сходить в сторонюю систему, (4) выставить счета и акты, (4) подписать и отправить на почту

- Есть контроллеры (порядка 10-50к) каждый отправляет сообщения, которые обязательно нужно процессить посследовательно в рамках 1 контроллера, но параллельно в рамках множества (потому что присылают они с разной частатой и процессинг некоторых может занимать секунды из-за ожидания сторонних провайдеров)

Сразу скажу: в обоих случаях скорость на четвертом месте, самое важное (1) надежность исполнения, (2) удобство добавления новых фич (этот функционал активно расширяется), (3) дебагинг и возможность быстрого перезапуска в случае проблем (а проблем с ними обычно куча потому что мы завязаны на кучу сторонних сисем)

В первом случае БД дает преимущества, потому что (1) мы вывели все джобы с состояниями тех поддержке и они могут посмотреть что и как по каждой джобе, а также что и как было выставлено, (2) также прямо в UI могут выбрать "с какого этапа повторить", на джобе храняться все id созданных сущностей и мы удаляем все созданныеы сущности до нужного этапа и продолжаем взятие в работу, (3) преимущество из пункта ниже

Во втором случае самая большая проблема "последовательно в рамках 1 контроллера и параллельно во всех", где контроллеров >10 000, партиции слишком жирно создавать на каждый отдельный контроллер, а если создавать топики, то надо будет вертеть систему привязки N топиков к M сервисов (и вот эта вся распределенщина)

А мы все масштабирование решили в 1 строчку: UPDATE job SET status='in-progress' WHERE id = (SELECT id FROM job WHERE status = 'pending' AND controller_id NOT IN ( SELECT controller_id FROM job WHERE status = 'in-progress') ORDER BY created_at ASC LIMIT 1) RETURNING * – теперь каждый отдельный инстанс из одной кучи конкурентно выхватывает какую-то задачу учитывая последовательность в рамках 1 и параллельность в рамках множества

Да, несомненно, скоростью тут и не пахнет (хотя и проблем со скоростью у нас нет)

Ну и соответственно все остальные плюсы из текста поста

Я это к чему: да, несомненно, все это можно сделать более крутым в каждом аспекте на очередях, НО я достигаю всех нужных показателей для средних проектов, еще и удобной разработки, еще и распределенности просто парой INSERT, SELECT, UPDATE, используя уже используемую в проекте БД, от которой мне нужно только наличие атомарного UPDATE и все, и это очень радует

P.S.

Статью с огромным удовольствием почитаю)

🤗 Да, в твоём кейсе как раз одной кафкой просто невозможно это решить, нужно строить материализованные представления для работы с данными и там со всеми решениями вокруг этого стэка. А по регулярным задачам как раз вот в статье целое решение с кучей аспектов, реализовать только регулярные задачи с надёжностью не тривиальная задача оказалась.
Я себе напоминание поставил, в ЛС скину ссылку, пока в коммандировке с инетом проблема, телега еле грузит)

БД намного дешевле и быстрее в реализации этой всей логике, я об этом и написал в плюсах)